Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: прививки.
Форум родителей детей с пороками сердца > Медицинские вопросы > ОРДИНАТОРСКАЯ
Fedorka
Наталья Рашидовна! Скажите мне, пожалуйста, можно ли делать старшим детям ревакцинацию корь, дифтерия и полиомиелит ( капли), если младшая дочь ( ВПС) не привита? Кажется ещё свинка...не помню...в 6 лет есть ревакцинация у свинки?
Dr.Nathalie
Можно. А проще сделать тетраксим и приорикс.
А сколько младшей? И почему она не привита?
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 28.4.2015, 17:46) *
Можно. А проще сделать тетраксим и приорикс.
А сколько младшей? И почему она не привита?

Младшей 2 года. Не привита, как и все наши впс-ники... Сначала кардиохирурги пишут медотвод. А теперь в поликлинике нет импортных вакцин. Планирую летом начать прививаться в центре специфической иммунизации на Октябрьском поле.
Старшему надо делать дифтерию, полиомиелит и манту. Младшему - корь и не помню, что в 6 лет делают....
Начиналась страшилок, что полиомиелит в каплях и вакцина от кори опасны для непривитых.
Это не так?
Dr.Nathalie
Это полный бред!
Fedorka
Наталья Рашидовна! Составьте, пожалуйста, для нас график прививок. Если есть вакцины в наличии в аптеке, то наверно, лучше буду покупать. Лень мне, честно говоря, в Москву ездить на вакцинацию ( мы из Подмосковья).
Ребёнку 2 года. Нет ни одной прививки.
Dr.Nathalie
0 - старт (хоть завтра), далее по месяцам от 0:
0 - инфанрикс-гекса + превенар
1 - инфанрикс-гекса без хиб-компонента + аваксим 80 (хаврикс720)
2 - тетраксим + приорикс
3 - варилрикс (окавакс) + менактра
4 - FSME immun junior
5 - FSME immun junior
7 - твинрикс (или энджерикс + аваксим80(хаврикс720)
14 - тетраксим
16 - ОПВ + FSME immun junior
До 6 лет всё.
Fedorka
Спасибо большое!
Наталья Рашидовна! А БЦЖ? Я вижу, что кому-то Вы пишете про неё, кому-то нет. Почему?
Dr.Nathalie
Ребёнку в таком возрасте она уже не нужна
Fedorka
Наталья Рашидовна! Чего делать? Вакцин импортных в Москве нет, по крайней мере я не нашла и аптеки говорят, что на складах нет. Центр специфической иммунопрофилактики отказался принимать Подмосковье(((( начальство новое((((
В местной поликлинике пока ещё есть импортный полиомиелит.. Может хоть его сделать?
Dr.Nathalie
В начале осени все будет
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 4.7.2015, 6:45) *
В начале осени все будет

Хочется надеяться на это... Но ведь говорят, что санкции не отменяют....
Как правильно привезти вакцины из-за границы? Например, из Германии? Нужен рецепт? Как везти? Нужны какие-то документы, подтверждающие, где вакцины были куплены? Или в поликлинике по месту жительства сделают прививку без проблем? ( говорю глупость))))
Так мечтала начать вакцинацию летом, пока поликлиника полупустая....
Dr.Nathalie
Проблемы не с санкциями, а с тем, что европейские заводы не справляются - вакцин не хватает. В Германии тоже сложно найти. Рецепт нужен, холодовая цепь +4 градуса нужна.
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 3.5.2015, 15:18) *
0 - старт (хоть завтра), далее по месяцам от 0:
0 - инфанрикс-гекса + превенар
1 - инфанрикс-гекса без хиб-компонента + аваксим 80 (хаврикс720)
2 - тетраксим + приорикс
3 - варилрикс (окавакс) + менактра
4 - FSME immun junior
5 - FSME immun junior
7 - твинрикс (или энджерикс + аваксим80(хаврикс720)
14 - тетраксим
16 - ОПВ + FSME immun junior
До 6 лет всё.

Наталья Рашидовна! Дожили до осени, вакцин не дождались((( пока то болели, то раскачивались.... В итоге нигде не нашла инфанрикс гекса. Нашла пентаксим. И превенар. Может начать с петаксима? Инфанрикс раньше февраля нигде мне не обещали и то под большим вопросом.
Dr.Nathalie
Делайте пентаксим, конечно.
Повторю: вакцинировать можно сразу после орви, а легкая орви без плохого самочувствия и соплей до колен противопоказанием не является вообще.
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 25.11.2015, 13:03) *
Делайте пентаксим, конечно.
Повторю: вакцинировать можно сразу после орви, а легкая орви без плохого самочувствия и соплей до колен противопоказанием не является вообще.

Ещё бы остальные врачи так же думали....
Там, где я нашла вакцины ещё и кровь-мочу требуют ( да во многих местах это требуют)...
Спасибо, Наталья Рашидовна, за ответ.
Dr.Nathalie
Цитата
Ещё бы остальные врачи так же думали....

А здесь не надо ничего думать. Есть инструкции к вакцинам и, главное, приказ по вакцинации.
Цитата
Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 21 марта 2014 г. N 125н г. Москва
"Об утверждении национального календаря профилактических прививок и календаря профилактических прививок по эпидемическим показаниям
"
...Плановая вакцинация откладывается до окончания острых проявлений заболевания и обострения хронических заболеваний. При нетяжелых ОРВИ, острых кишечных заболеваниях и др. прививки проводятся сразу же после нормализации температуры.

Нет НИ СЛОВА про анализы.
Fedorka
Наталья Рашидовна! SOS!!!!
Выяснила, что в наличие в поликлинике есть превенар. Решила, что 4000 можно сэкономить и сделать по месту жительства. Так мне наши отказали! Говорят, что у них приказ не делать превенар детям без бцж. Или хотя бы без манту.
Ткните, пожалуйста,носом где написано, что детям после года можно не делать бцж?
Fedorka
Вообще, понимаю, что это бред... Но как с ними разговаривать? Какие выдержки из приказов и постановлений им показать? Завтра иду к заведующей.
Помимо , того, что от меня требуют бцж или манту, ещё была фраза, что у нас ни одной прививки нет , надо же все по порядку делать....
Dr.Nathalie
Цитата
Говорят, что у них приказ не делать превенар детям без бцж. Или хотя бы без манту.

Ахинея. Пусть покажут этот приказ.
Цитата
Ткните, пожалуйста,носом где написано, что детям после года можно не делать бцж?

Приказа такого, к сожалению, нет.
Цитата
Но как с ними разговаривать?

Дать понять, что:
1. Вы им ничего не обязаны, но они Вам обязаны все, что Вы пожелаете в рамках ОМС
2. При отказе от вакцинации Вы будете обращаться в страховую компанию, которая обеспечивает Ваш полис ОМС
3. Вы вправе отказываться от прививок вообще, от каких-либо прививок в частности.
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 30.11.2015, 19:04) *
Ахинея. Пусть покажут этот приказ.

Приказа такого, к сожалению, нет.

Дать понять, что:
1. Вы им ничего не обязаны, но они Вам обязаны все, что Вы пожелаете в рамках ОМС
2. При отказе от вакцинации Вы будете обращаться в страховую компанию, которая обеспечивает Ваш полис ОМС
3. Вы вправе отказываться от прививок вообще, от каких-либо прививок в частности.

Спасибо большое!
Fedorka
Н-да.... Бюрократию нашу ничем не искоренить(((( Заведующая тоже промывала мне мозг, что я должна сделать манту. А если не хочу, то надо идти к фтизиатру. А если и к фтизиатру не хочу, то и фиг нам превенар. Ну, не буквально так.... Меня вызвали к совести и объясняли, что надо же сделать все, как положено!!! По правилам!!!
Сделали по моей просьбе запись в карте. Действительно, позвоню в страховую. А потом и на горячую линию в Минздрав.
Dr.Nathalie
Правильно. Таких идиотов можно только наказывать рублем - другого они не понимают.
Fedorka
Наших чиновников может победить только мощная сила(((
Ответ из Минздрава ( выдержки):
Приказ Минздрава РФ от 21 марта 2014 года - иммунизация детей в возрасте 2-5 лет вакциной превенар проводится только по эпидпоказаниям. В вашем городе на данный момент нет эпидемии по пневмококковой инфекции.
Противопоказанием к вакцинации превенаром являются острые инфекционные и неинфекционные заболевания. Поскольку ваш ребенок относится к группе риска по туберкулезу, то поэтому вам было предложено сделать превенар только после реакции манту для исключения туберкулёза.

Во как!
Dr.Nathalie
ОГО!
Проконсультируюсь с коллегами по юридической части.
Dr.Nathalie
В любом случае в ответе нет ни слова по поводу запрета делать прививки без пробы Манту.
Сейчас попробую найти информацию по превенару в московской области и "эпидпоказаниям". Бред дичайший.
Dr.Nathalie
Никто толком сказать ничего не может, поэтому все изучила сама.
Итак, резюмирую:
1. отказ от вакцинации без проведения пробы Манту или БЦЖ незаконный (о чем в ответе Минздрава мягко намекают, осторожно используя слово "рекомендовали")
2. отказ от вакцинации превенаром в районной поликлинике с натяжкой, то законный. В календаре детям старше 2 лет вакцинация от пневмококковой инфекции, действительно, обозначена как вакцинация "по эпид.показаниям". С такой ремаркой могут отказывать всем и везде, потому что верификацией пневмококка никто не занимается. Следовательно, эпидемии в отдельных городах никогда не будет объявлено. Молодцы, на самом деле - экономия гигантская.
Решение проблемы:
1. поликлиника не знает об ответе минздрава? Если нет, то обратитесь повторно к заведующей и попросите показать Вам приказ, о котором она упоминает, на основании которого она требует пробу Манту и/или БЦЖ. Не покажет - требуйте прививку.
Если они вспомнят про "эпид.показания", спросите (риторически, конечно): почему же тогда после проведения пробы Манту они были готовы вакцинировать ребенка?
3. напомнить, что ребенок с ВПС находится в группе риска по инфекционным заболеваниям и требует активной вакцинации.
3. пробу Манту (или диаскин-тест) в любом случае придется делать дважды в год. В противном случае ребенка не допустят до посещения детского сада. Но помнить о том, что ни тот ни другой нельзя делать ранее, чем через 30 дней после любой болезни (хоть бы и даже легкой ОРВИ с соплями)
4. очередность манту/привики нигде не прописана
5. плюнуть на все и вакцинировать ребенка за деньги.
Fedorka
Цитата(Dr.Nathalie @ 25.12.2015, 18:55) *
Никто толком сказать ничего не может, поэтому все изучила сама.
Итак, резюмирую:
1. отказ от вакцинации без проведения пробы Манту или БЦЖ незаконный (о чем в ответе Минздрава мягко намекают, осторожно используя слово "рекомендовали")
2. отказ от вакцинации превенаром в районной поликлинике с натяжкой, то законный. В календаре детям старше 2 лет вакцинация от пневмококковой инфекции, действительно, обозначена как вакцинация "по эпид.показаниям". С такой ремаркой могут отказывать всем и везде, потому что верификацией пневмококка никто не занимается. Следовательно, эпидемии в отдельных городах никогда не будет объявлено. Молодцы, на самом деле - экономия гигантская.
Решение проблемы:
1. поликлиника не знает об ответе минздрава? Если нет, то обратитесь повторно к заведующей и попросите показать Вам приказ, о котором она упоминает, на основании которого она требует пробу Манту и/или БЦЖ. Не покажет - требуйте прививку.
Если они вспомнят про "эпид.показания", спросите (риторически, конечно): почему же тогда после проведения пробы Манту они были готовы вакцинировать ребенка?
3. напомнить, что ребенок с ВПС находится в группе риска по инфекционным заболеваниям и требует активной вакцинации.
3. пробу Манту (или диаскин-тест) в любом случае придется делать дважды в год. В противном случае ребенка не допустят до посещения детского сада. Но помнить о том, что ни тот ни другой нельзя делать ранее, чем через 30 дней после любой болезни (хоть бы и даже легкой ОРВИ с соплями)
4. очередность манту/привики нигде не прописана
5. плюнуть на все и вакцинировать ребенка за деньги.

1. Они тычут меня в тот приказ, где написано про группу риска и Манту 2 раза в год.
( про ответ минздрава не знают).
Видимо, проще делать все за деньги в платных центрах... Нет желания трепать себе нервы ( дороже обходится, после посещения поликлиники дети заболели). К сожалению, теперешние заведующие в поликлинике не хотят идти на контакт. Удивляет, что даже диагноз ребёнка нисколько не делает их мягче....
А насчёт : манту только через месяц после любого орз "......
Только не падайте!
Наша поликлиника меня уверяет, что реакция манту никак не связана ни с какими орз , более того они даже делают реакцию, когда дети больны пневмонией!!!!!
Спасибо, Наталья Рашидовна, за советы!
Dr.Nathalie
Комментарий коллеги:
Цитата
А вот не факт, что их ответ соответствует действительности. Смотри, берем прививку против кори, она в основном календаре в 12 мес. и в 6 лет + она же в дополнениях по эпид.показаниям. И что, придет ребенок в 3 года прививаться, ео пошлют, скажут, вспышки кори нет, гуляй, Вася? Тоже самое с дифтерией, геп. В и т.д. Так почему пневмококк на особом положении?Все, что входит в основной календарь, должно быть сделано вне зависимости от возраста начала вакцинации, при условии, что возраст обращения не противоречит инструкции


Цитата
А насчёт : манту только через месяц после любого орз "......
Только не падайте!
Наша поликлиника меня уверяет, что реакция манту никак не связана ни с какими орз , более того они даже делают реакцию, когда дети больны пневмонией!!!!!

А вот это - повод для реальной жалобы в минздрав по поводу невыполнения приказа №109
Цитата
Проба Манту с 2 ТЕ ППД-Л безвредна как для здоровых детей и
подростков, так и для лиц с различными соматическими
заболеваниями. Однако перенесенные заболевания и предшествующие
прививки могут влиять на чувствительность кожи ребенка к
туберкулину, усиливая или ослабляя ее. Это затрудняет последующую
интерпретацию динамики чувствительности к туберкулину и является
основой при определении перечня противопоказаний.
Противопоказания для постановки туберкулиновых проб с 2 ТЕ в
период массовой туберкулинодиагностики:
- кожные заболевания, острые и хронические инфекционные и
соматические заболевания (в том числе эпилепсия) в период
обострения;
- аллергические состояния, ревматизм в острой и подострой
фазах, бронхиальная астма, идиосинкразии с выраженными кожными
проявлениями в период обострения.
С целью выявления противопоказаний врач (медицинская сестра)
перед постановкой туберкулиновых проб проводит изучение
медицинской документации, а также опрос и осмотр подвергаемых
пробе лиц. Не допускается проведение пробы Манту в тех детских
коллективах, где имеется карантин по детским инфекциям. Пробу
Манту ставят через 1 месяц после исчезновения клинических
симптомов или сразу после снятия карантина.

Профилактические прививки также могут влиять на
чувствительность к туберкулину. Исходя из этого
туберкулинодиагностику необходимо планировать до проведения
профилактических прививок против различных инфекций (АКДС, кори и
т.д.). В случаях, если по тем или иным причинам пробу Манту
производят не до, а после проведения различных профилактических
прививок, туберкулинодиагностика должна осуществляться не ранее
чем через 1 месяц после прививки.
Fedorka
Спасибо огромное!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.